第150章 税
第150章税
诏狱，新歪脖子树下。
昨夜下了一场秋雨，淅淅沥沥，惹人心焦。
天放晴了地面倒是干的七七八八，树上昨晚没被雨滴打落的叶子，白天反而开始渐落了。
姜星火的懒惰程度，已经有了肉眼可见的减少。
他甚至在树下做了一套上学时学过的广播体操。
“时代在召唤。”
“一二三四、二二三四.”
姜星火自顾自地给自己打着拍子做操。
自从秋斩过后，如同被齐根割了韭菜一样的诏狱，只剩下零零散散几株韭菜苗了。
狱卒们无精打采地守在监区放风的院落门口。
诏狱有好几个监区，姜星火的对面方向的民监关得才是危险程度较高的盗贼，嗯.官监那拨临时安置的罪犯早就在叛乱中被一波带走了。
所以，惫懒的狱卒们也注定不会对所有监区都投入相同的重视，尤其姜星火这里还是官监，大多都是文弱书生。
“姜先生。”
朱高煦大步走了进来。
姜星火坚持做完了最后一部分操，方才回头。
朱高煦的身边，跟着一个三缕长须的中年人。
果然！
姜星火心头暗道，当真不出他所料。
李景隆/大明帝国高层对他的关注始终保持着，就仿佛一直有一道无形的目光在注视着他一样。
而姜星火刚跟大胡子说完，这节课会有点难度，就叫人来了。
朱高煦小心翼翼地问道：“姜先生，昨日您跟俺说了以后，俺左思右想，总觉得靠俺自己恐怕确实难以理解，这位秋先生入狱前是户部的员外郎，俺就请了他过来一起听听，也可以给俺解惑，您看行吗？”
而化名“秋先生”的夏原吉，此时也紧张地打量着姜星火。
在夏原吉的想象里，姜星火应该是个颇为严厉的老师，毕竟，能教导朱高煦这样的混世魔王，如果不够威严应该是不行的。
但是姜星火看起来却很年轻，眉眼清秀，气质温醇。
夏原吉虽然阅历不浅，却没见过哪个如此有才学的人，年纪这般轻。
夏原吉心道：“果然世间奇男子都是妖孽啊！不愧是陛下笃定的谪仙人！”
姜星火的脸上挂着微笑：“当然行，你既然请了秋先生过来，到时候讲课如果有什么疑问，我便与秋先生交流一番吧。”
姜星火站到了夏原吉身旁，伸手示意。
于是三人一同.蹲在了树下。
地面上湿漉漉的，又不是前段时间大夏天那种可以躲在树荫里避暑的环境，所以实在是没法躺着。
夏原吉拱了拱手：“见过姜先生。”
姜星火微笑还礼道：“不用客气。”
这种场合，夏原吉本想恭敬地称呼他为姜师，但是他们之间理论上其实是第一次见面，似乎还未熟悉到这种地步。
姜星火接着说道：“听闻秋先生曾经是户部的员外郎？”
夏原吉连忙答道：“是。”
“保密的事.”
姜星火瞥了一眼大胡子，对方应该嘱咐过了吧。
“在下晓得，守口如瓶。”夏原吉信誓旦旦。
姜星火道：“如此说来，那倒是好讲的多了.我这人不喜欢废话，现在开始？”
朱高煦连忙道：“您开始讲吧。”
那枚八思巴文银币，又一次从姜星火的手中出现。
李景隆留下的遗.遗留物品，仿佛代表着他本人正在听课。
银币被姜星火弹向空中，继而落在手心。
“上一节课，讲的是货币。”
“而这一节课，要讲的就是——税收。”
“同样，今天这节课分为两个部分。”
“第一部分，讲税收的本质。”
“第二部分，讲税收对国家的意义。”
姜星火的手中，银币旋转不休，他轻声问道。
“我想问一个问题，你们是如何理解‘税收’这两个字的含义的？”
——————
隔壁密室。
昨晚蹇义的疑问，在今天就得到了解答。
当蹇义和茹瑺追随着朱棣、道衍进入密室，听到墙壁上传来的声音时，同时感到了某种“羞耻”的情绪。
皇帝带头偷听？
这也太不体面了吧。
大约是看出了两位尚书的心思，朱棣干脆问道：“两位爱卿是如何理解税收的含义呢？”
吏部尚书蹇义老成持重，又身居六部之首，乃是实际意义上大明地位最高的文官。
这点小问题，自然不可能难得倒蹇义。
“所谓税收，说来倒也话长。”蹇义捻了捻胡须率先说道：“夏朝最早出现的财政征收方式是‘贡’，即臣属将物品进献给君王。当时，虽然臣属必须履行这一义务，但由于贡的数量，时间尚不确定，所以，‘贡’只是‘税’的雏形。”
“而后来，西周征收军事物资称‘赋’，征收土产物资称‘税’。春秋后期，赋与税统一按田亩征收。虽然‘赋’原指军赋，即君主向臣属征集的军役和军需品.但事实上，往往征集的收入不仅限于军赋，还包括用于国家其他方面的支出。”
“后来，国家对关口、集市、山林、湖泊等征集的收入也称‘赋’。所以‘赋’已不仅指国家征集的军需品，而是具有了‘税’的涵义。”
吏部尚书蹇义总结道：“因此，税收也就是‘赋’与‘税’的总和，即百姓向国家缴纳的田亩、关口、集市、山林、湖泊等等的部分产出。”
这里便是要说，吏部尚书蹇义讲的这些，其实就是说税收等于田税、关税、商税、山林湖泊税，这也是封建王朝收税的主要税种。
嗯，从汉武帝时期开始，山林湖泊也是国家/皇帝的，否则当初为什么水泊梁山那一圈的好汉会被逼反？
不就是因为宋徽宗宣布打鱼也要开始按照老规矩收税了嘛。
兵部尚书茹瑺也是这么理解的，这其实是封建时代传统官僚对于税收的最直观理解。
百姓给朝廷交税就叫税收，至于这个税收什么，完全取决于当地有什么。
有田地的就种粮食交粮食，交通要道就交过路费，商埠繁华之地交商税，靠近山林湖泊就交特产。
看着两位尚书对自己答案信心满满的样子，朱棣笑了。
“陛下何故发笑？”吏部尚书蹇义缓缓说道，“若是臣说的哪里不对，您不妨指出来。”
朱棣此时，其实非常非常想把老二那句欠揍的“啊对对对”说出来。
但是考虑到，这样似乎有些嘲讽的意思。
实在是对两位国家重臣不是很尊重，所以就忍住了。
朱棣深吸了一口气，压制住了笑意，说道：“你们待会儿，就知道了。”
道衍则是转动手中的念珠，一言不发。
看着满脸笑意的皇帝和老神在在的道衍。
蹇义和茹瑺对视一眼，一脸茫然。
难道他们说的不对吗？
可原本信心满满的他们，看着抿着嘴都藏不住笑意的皇帝，又开始动摇了起来。
这个世界是不是出了点问题？
如此正常的回答，皇帝为什么要做出这种强忍着嘲笑的举动？
到底是他们错了？
还是这个世界错了？
嗯，总之皇帝陛下是不会错的。
——————
两位非专业的尚书都能说出的东西，夏原吉自然也了如指掌，甚至更进一步。
这个问题朱高煦是指望不上了，夏原吉干脆开口说了片刻，大约也跟隔壁密室里说的大差不大。
“.除了刚才说的那些，便如各种税种的来历，其实也是有渊源的。”
夏原吉在专业领域，颇为博闻强识。
“田税自然就不必多说了，《春秋》载：鲁宣公十五年，鲁国首先实行初税亩，这是征收田税的来历。”
“至于市（场）税，则要更早一些，可以追溯到西周，在周王宫北垣之下，东西平列为三区，分别为朝市、午市和晚市市场税收实行‘五布’征税制，一是分絘布，即屋税；二是总布，即牙税（中介税）；三是廛布，即地税；四是质布，指对违反契约文书者所征之税；五是罚布，即罚金。市场税收由司市、雇人、泉府等官吏统一管理，定期上交国库。”
“车船税出现的要晚一点，西汉元光六年，迫切需要敛财的汉武帝颁布了征收车船税的规定，当时叫‘算商车’，‘算’为征税基本单位，一算为120钱，征收对象局限于载货的商船和商车到了汉武帝元狩四年，开始把非营生性的车船也列入征税范围。法令规定，非商业用车每辆征税一算，商业用车征税加倍；舟船五丈以上征税一算，三老（掌管教化的乡官）和骑士（由各郡训练的骑兵）免征车船税，对隐瞒不报或呈报不实的人给以处罚，对告发的人进行奖励。”
最后，充分表现了自己的专业水准的夏原吉给姜星火的问题下了个定论。
“税收，就是国家通过各种方式向百姓征收的有价值的财物。”
姜星火安静地听完了这位秋先生的讲述。
不得不承认，哪怕是封建王朝，户部的这种专业官僚，依旧对各种相关概念有着非常清晰的认知，对概念的来源，掌握的也颇为熟稔。
朱高煦则看着夏原吉，一言不发。
因为按照朱高煦全程听课总结出来的经验。
姜先生的问题，最好的回答就是不回答。
因为伱回答的东西，往往在姜先生的答案面前，都会显得无比肤浅。
夏原吉见没人说话，此时也有些惴惴，应该，或许，没有回答错吧？
姜星火终于开口。
“你说的很对，但是我觉得你还是没有理解‘税收’的含义，依旧停留一种比较浅薄的认知层面上，或者说，你对‘税收’的理解，还是一种浮于表象的概念。”
此言一出，夏原吉心头求知之念大胜。
而隔壁密室的两位尚书，却看不到夏原吉的反应，颇有些质疑了起来。
“茹尚书，你觉得我说的不对吗？”蹇义看向同伴。
茹瑺摇了摇头，只说道：“我认为没什么问题，税收本就如此，夏尚书这位大明财神爷，不也是这么回答的吗？”
蹇义蹙眉，明面上是对茹瑺说的，实际上却是说给皇帝听。
“那为什么此人会说，我们没有理解‘税收’的含义，我们跟夏尚书几乎一样的答案，是一种浅薄的认知？”
说到这里，这位德高望重的天官干脆不装了。
蹇义扭过头对朱棣说道：“陛下，我等确实钦佩于此人的才学，无论是和平削藩、摊役入亩、大明国债甚至是化肥仙丹，都是治国良方。”
“可是。”茹瑺接过话来，“若是这等普通至极的概念，我等跟夏尚书的回答相差无几，都要说夏尚书、也就是我等说的不对，这、是否有些太瞧不起人了？”
“我等国家大臣，虽然不是如夏尚书那般专学经国济民之术的，可也算是略懂一些吧？这种基础概念，就是户部的小吏都明白，如何说我们的认知就浅薄了？”
茹瑺干脆说道：“臣确实有些心中不服，臣倒是真的想听听，这位姜先生到底是如何阐释‘税收’含义的。”
蹇义跟着颔首道：“臣等并非无缘无故就有此情绪，而是这些东西都是上千年传下来的，无数代人已经定好的，要说我们错了没关系.那难道上千年来的人，对‘税收’这件老百姓一生避不开的事情，认知都是浅薄的？”
“臣以为，断然是没有这个道理的。”
朱棣面对两位国家大臣的质疑，依旧只是胸有成竹地笑了笑。
朱棣的这种自信，是见证了无数人被姜星火打脸后养成的。
可悲的是，同样一个坑，总是会有后来的人跳进去。
“罢了，现在朕说什么恐怕你们也不会相信。”
朱棣敲击着椅子的扶手说道：“接着听下去吧”
道衍停下了手中念珠，轻笑道。
“两位尚书难道没发现，夏尚书没有质疑吗？”
闻言，蹇义和茹瑺方才一怔。
是啊，夏原吉怎么半点质疑和不忿都没有呢？
按理说，当着户部尚书的面说人家连‘税收’这种最基础的经国济民概念都不懂。
这是在打他这个大明财神爷的脸啊！
着实让人费解。
——————
姜星火缓缓开口道。
“税收的含义，在封建王朝时代，是朝廷对百姓的实物征收，也是劳动征收。但税收真正的含义，应该是取之于民，用之于民。”
听闻这几句话，夏原吉不由地陷入了思索。
夏原吉的回答是“税收是国家通过各种方式向百姓征收的有价值的财物”。
两者相比，其实第一句话的内容是基本一致的，只不过姜星火的定义更加准确一些。
而不一样的，则是后面的内容。
“也就是说，税收的含义，不仅仅是国家从百姓手里收钱，然后花钱。”
“而是要做到从强制政策和激励政策两方面，让收上来的钱，真正地用在需要的人身上。如此才能做到税收真正取之于民，用之于民。”
取之于民，用之于民！
夏原吉先是恍然，流露出了几分憧憬的神色，但随后却蹙紧了眉头。
姜星火描述这种税收机制，固然很美好，但夏原吉却清晰地认识到。
——做不到！
历朝历代，从来都是刮百姓的地皮，石头里都要榨出油水。
取之于民可以，用之于民.没门。
“哎。”
夏原吉长叹了口气，唯有轻轻摇头。
能让国家的税收，真正用来造福百姓，当然是他这个财神爷的心愿。
可如今看来，这个心愿，是注定无法实现的。
或许在遥远的未来，姜先生讲的这些，能够实现吧。
而隔壁密室里的两位尚书。
听到了“取之于民，用之于民”这句话。
也是肃然起敬。
虽然，他们还是有些不认可，姜星火说他们的观点浅薄。
可当姜星火说出这句通俗易懂却又内涵深刻的话语时，但凡心中还有良知的官员，又怎能不被触动呢？
“说得好。”蹇义叹道，“可惜，却是空中楼阁，无法实现。”
茹瑺也是一时默然。
姜星火讲到这里，看着这位秋先生的反应，他却忽然失笑，也是醒悟了过来。
“却是我荒唐了，既然是封建王朝，当然也无所谓什么取之于民用之于民，不过是竭泽而渔、威福自专罢了.不过呢，这里还有个说法。”
“姜先生且说来。”
本来还为“取之于民用之于民”实现不了有些感怀的夏原吉精神一振，认真道。
姜星火道：“那就是其实税收这件事，即便做不到用之于民，但取之于民，也是有一个无形的限度的。”
“这也是为什么说你刚才对收税的认知浅薄，便是认知不到税收的本质。”
“嗯，这就从税收含义，涉及到了税收的本质。”
姜星火这次也没有提问，而是娓娓道来。
“我要告诉你们，税收的本质，其实是‘博弈’。”
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诏狱，新歪脖子树下。
昨夜下了一场秋雨，淅淅沥沥，惹人心焦。
天放晴了地面倒是干的七七八八，树上昨晚没被雨滴打落的叶子，白天反而开始渐落了。
姜星火的懒惰程度，已经有了肉眼可见的减少。
他甚至在树下做了一套上学时学过的广播体操。
“时代在召唤。”
“一二三四、二二三四.”
姜星火自顾自地给自己打着拍子做操。
自从秋斩过后，如同被齐根割了韭菜一样的诏狱，只剩下零零散散几株韭菜苗了。
狱卒们无精打采地守在监区放风的院落门口。
诏狱有好几个监区，姜星火的对面方向的民监关得才是危险程度较高的盗贼，嗯.官监那拨临时安置的罪犯早就在叛乱中被一波带走了。
所以，惫懒的狱卒们也注定不会对所有监区都投入相同的重视，尤其姜星火这里还是官监，大多都是文弱书生。
“姜先生。”
朱高煦大步走了进来。
姜星火坚持做完了最后一部分操，方才回头。
朱高煦的身边，跟着一个三缕长须的中年人。
果然！
姜星火心头暗道，当真不出他所料。
李景隆/大明帝国高层对他的关注始终保持着，就仿佛一直有一道无形的目光在注视着他一样。
而姜星火刚跟大胡子说完，这节课会有点难度，就叫人来了。
朱高煦小心翼翼地问道：“姜先生，昨日您跟俺说了以后，俺左思右想，总觉得靠俺自己恐怕确实难以理解，这位秋先生入狱前是户部的员外郎，俺就请了他过来一起听听，也可以给俺解惑，您看行吗？”
而化名“秋先生”的夏原吉，此时也紧张地打量着姜星火。
在夏原吉的想象里，姜星火应该是个颇为严厉的老师，毕竟，能教导朱高煦这样的混世魔王，如果不够威严应该是不行的。
但是姜星火看起来却很年轻，眉眼清秀，气质温醇。
夏原吉虽然阅历不浅，却没见过哪个如此有才学的人，年纪这般轻。
夏原吉心道：“果然世间奇男子都是妖孽啊！不愧是陛下笃定的谪仙人！”
姜星火的脸上挂着微笑：“当然行，你既然请了秋先生过来，到时候讲课如果有什么疑问，我便与秋先生交流一番吧。”
姜星火站到了夏原吉身旁，伸手示意。
于是三人一同.蹲在了树下。
地面上湿漉漉的，又不是前段时间大夏天那种可以躲在树荫里避暑的环境，所以实在是没法躺着。
夏原吉拱了拱手：“见过姜先生。”
姜星火微笑还礼道：“不用客气。”
这种场合，夏原吉本想恭敬地称呼他为姜师，但是他们之间理论上其实是第一次见面，似乎还未熟悉到这种地步。
姜星火接着说道：“听闻秋先生曾经是户部的员外郎？”
夏原吉连忙答道：“是。”
“保密的事.”
姜星火瞥了一眼大胡子，对方应该嘱咐过了吧。
“在下晓得，守口如瓶。”夏原吉信誓旦旦。
姜星火道：“如此说来，那倒是好讲的多了.我这人不喜欢废话，现在开始？”
朱高煦连忙道：“您开始讲吧。”
那枚八思巴文银币，又一次从姜星火的手中出现。
李景隆留下的遗.遗留物品，仿佛代表着他本人正在听课。
银币被姜星火弹向空中，继而落在手心。
“上一节课，讲的是货币。”
“而这一节课，要讲的就是——税收。”
“同样，今天这节课分为两个部分。”
“第一部分，讲税收的本质。”
“第二部分，讲税收对国家的意义。”
姜星火的手中，银币旋转不休，他轻声问道。
“我想问一个问题，你们是如何理解‘税收’这两个字的含义的？”
——————
隔壁密室。
昨晚蹇义的疑问，在今天就得到了解答。
当蹇义和茹瑺追随着朱棣、道衍进入密室，听到墙壁上传来的声音时，同时感到了某种“羞耻”的情绪。
皇帝带头偷听？
这也太不体面了吧。
大约是看出了两位尚书的心思，朱棣干脆问道：“两位爱卿是如何理解税收的含义呢？”
吏部尚书蹇义老成持重，又身居六部之首，乃是实际意义上大明地位最高的文官。
这点小问题，自然不可能难得倒蹇义。
“所谓税收，说来倒也话长。”蹇义捻了捻胡须率先说道：“夏朝最早出现的财政征收方式是‘贡’，即臣属将物品进献给君王。当时，虽然臣属必须履行这一义务，但由于贡的数量，时间尚不确定，所以，‘贡’只是‘税’的雏形。”
“而后来，西周征收军事物资称‘赋’，征收土产物资称‘税’。春秋后期，赋与税统一按田亩征收。虽然‘赋’原指军赋，即君主向臣属征集的军役和军需品.但事实上，往往征集的收入不仅限于军赋，还包括用于国家其他方面的支出。”
“后来，国家对关口、集市、山林、湖泊等征集的收入也称‘赋’。所以‘赋’已不仅指国家征集的军需品，而是具有了‘税’的涵义。”
吏部尚书蹇义总结道：“因此，税收也就是‘赋’与‘税’的总和，即百姓向国家缴纳的田亩、关口、集市、山林、湖泊等等的部分产出。”
这里便是要说，吏部尚书蹇义讲的这些，其实就是说税收等于田税、关税、商税、山林湖泊税，这也是封建王朝收税的主要税种。
嗯，从汉武帝时期开始，山林湖泊也是国家/皇帝的，否则当初为什么水泊梁山那一圈的好汉会被逼反？
不就是因为宋徽宗宣布打鱼也要开始按照老规矩收税了嘛。
兵部尚书茹瑺也是这么理解的，这其实是封建时代传统官僚对于税收的最直观理解。
百姓给朝廷交税就叫税收，至于这个税收什么，完全取决于当地有什么。
有田地的就种粮食交粮食，交通要道就交过路费，商埠繁华之地交商税，靠近山林湖泊就交特产。
看着两位尚书对自己答案信心满满的样子，朱棣笑了。
“陛下何故发笑？”吏部尚书蹇义缓缓说道，“若是臣说的哪里不对，您不妨指出来。”
朱棣此时，其实非常非常想把老二那句欠揍的“啊对对对”说出来。
但是考虑到，这样似乎有些嘲讽的意思。
实在是对两位国家重臣不是很尊重，所以就忍住了。
朱棣深吸了一口气，压制住了笑意，说道：“你们待会儿，就知道了。”
道衍则是转动手中的念珠，一言不发。
看着满脸笑意的皇帝和老神在在的道衍。
蹇义和茹瑺对视一眼，一脸茫然。
难道他们说的不对吗？
可原本信心满满的他们，看着抿着嘴都藏不住笑意的皇帝，又开始动摇了起来。
这个世界是不是出了点问题？
如此正常的回答，皇帝为什么要做出这种强忍着嘲笑的举动？
到底是他们错了？
还是这个世界错了？
嗯，总之皇帝陛下是不会错的。
——————
两位非专业的尚书都能说出的东西，夏原吉自然也了如指掌，甚至更进一步。
这个问题朱高煦是指望不上了，夏原吉干脆开口说了片刻，大约也跟隔壁密室里说的大差不大。
“.除了刚才说的那些，便如各种税种的来历，其实也是有渊源的。”
夏原吉在专业领域，颇为博闻强识。
“田税自然就不必多说了，《春秋》载：鲁宣公十五年，鲁国首先实行初税亩，这是征收田税的来历。”
“至于市（场）税，则要更早一些，可以追溯到西周，在周王宫北垣之下，东西平列为三区，分别为朝市、午市和晚市市场税收实行‘五布’征税制，一是分絘布，即屋税；二是总布，即牙税（中介税）；三是廛布，即地税；四是质布，指对违反契约文书者所征之税；五是罚布，即罚金。市场税收由司市、雇人、泉府等官吏统一管理，定期上交国库。”
“车船税出现的要晚一点，西汉元光六年，迫切需要敛财的汉武帝颁布了征收车船税的规定，当时叫‘算商车’，‘算’为征税基本单位，一算为120钱，征收对象局限于载货的商船和商车到了汉武帝元狩四年，开始把非营生性的车船也列入征税范围。法令规定，非商业用车每辆征税一算，商业用车征税加倍；舟船五丈以上征税一算，三老（掌管教化的乡官）和骑士（由各郡训练的骑兵）免征车船税，对隐瞒不报或呈报不实的人给以处罚，对告发的人进行奖励。”
最后，充分表现了自己的专业水准的夏原吉给姜星火的问题下了个定论。
“税收，就是国家通过各种方式向百姓征收的有价值的财物。”
姜星火安静地听完了这位秋先生的讲述。
不得不承认，哪怕是封建王朝，户部的这种专业官僚，依旧对各种相关概念有着非常清晰的认知，对概念的来源，掌握的也颇为熟稔。
朱高煦则看着夏原吉，一言不发。
因为按照朱高煦全程听课总结出来的经验。
姜先生的问题，最好的回答就是不回答。
因为伱回答的东西，往往在姜先生的答案面前，都会显得无比肤浅。
夏原吉见没人说话，此时也有些惴惴，应该，或许，没有回答错吧？
姜星火终于开口。
“你说的很对，但是我觉得你还是没有理解‘税收’的含义，依旧停留一种比较浅薄的认知层面上，或者说，你对‘税收’的理解，还是一种浮于表象的概念。”
此言一出，夏原吉心头求知之念大胜。
而隔壁密室的两位尚书，却看不到夏原吉的反应，颇有些质疑了起来。
“茹尚书，你觉得我说的不对吗？”蹇义看向同伴。
茹瑺摇了摇头，只说道：“我认为没什么问题，税收本就如此，夏尚书这位大明财神爷，不也是这么回答的吗？”
蹇义蹙眉，明面上是对茹瑺说的，实际上却是说给皇帝听。
“那为什么此人会说，我们没有理解‘税收’的含义，我们跟夏尚书几乎一样的答案，是一种浅薄的认知？”
说到这里，这位德高望重的天官干脆不装了。
蹇义扭过头对朱棣说道：“陛下，我等确实钦佩于此人的才学，无论是和平削藩、摊役入亩、大明国债甚至是化肥仙丹，都是治国良方。”
“可是。”茹瑺接过话来，“若是这等普通至极的概念，我等跟夏尚书的回答相差无几，都要说夏尚书、也就是我等说的不对，这、是否有些太瞧不起人了？”
“我等国家大臣，虽然不是如夏尚书那般专学经国济民之术的，可也算是略懂一些吧？这种基础概念，就是户部的小吏都明白，如何说我们的认知就浅薄了？”
茹瑺干脆说道：“臣确实有些心中不服，臣倒是真的想听听，这位姜先生到底是如何阐释‘税收’含义的。”
蹇义跟着颔首道：“臣等并非无缘无故就有此情绪，而是这些东西都是上千年传下来的，无数代人已经定好的，要说我们错了没关系.那难道上千年来的人，对‘税收’这件老百姓一生避不开的事情，认知都是浅薄的？”
“臣以为，断然是没有这个道理的。”
朱棣面对两位国家大臣的质疑，依旧只是胸有成竹地笑了笑。
朱棣的这种自信，是见证了无数人被姜星火打脸后养成的。
可悲的是，同样一个坑，总是会有后来的人跳进去。
“罢了，现在朕说什么恐怕你们也不会相信。”
朱棣敲击着椅子的扶手说道：“接着听下去吧”
道衍停下了手中念珠，轻笑道。
“两位尚书难道没发现，夏尚书没有质疑吗？”
闻言，蹇义和茹瑺方才一怔。
是啊，夏原吉怎么半点质疑和不忿都没有呢？
按理说，当着户部尚书的面说人家连‘税收’这种最基础的经国济民概念都不懂。
这是在打他这个大明财神爷的脸啊！
着实让人费解。
——————
姜星火缓缓开口道。
“税收的含义，在封建王朝时代，是朝廷对百姓的实物征收，也是劳动征收。但税收真正的含义，应该是取之于民，用之于民。”
听闻这几句话，夏原吉不由地陷入了思索。
夏原吉的回答是“税收是国家通过各种方式向百姓征收的有价值的财物”。
两者相比，其实第一句话的内容是基本一致的，只不过姜星火的定义更加准确一些。
而不一样的，则是后面的内容。
“也就是说，税收的含义，不仅仅是国家从百姓手里收钱，然后花钱。”
“而是要做到从强制政策和激励政策两方面，让收上来的钱，真正地用在需要的人身上。如此才能做到税收真正取之于民，用之于民。”
取之于民，用之于民！
夏原吉先是恍然，流露出了几分憧憬的神色，但随后却蹙紧了眉头。
姜星火描述这种税收机制，固然很美好，但夏原吉却清晰地认识到。
——做不到！
历朝历代，从来都是刮百姓的地皮，石头里都要榨出油水。
取之于民可以，用之于民.没门。
“哎。”
夏原吉长叹了口气，唯有轻轻摇头。
能让国家的税收，真正用来造福百姓，当然是他这个财神爷的心愿。
可如今看来，这个心愿，是注定无法实现的。
或许在遥远的未来，姜先生讲的这些，能够实现吧。
而隔壁密室里的两位尚书。
听到了“取之于民，用之于民”这句话。
也是肃然起敬。
虽然，他们还是有些不认可，姜星火说他们的观点浅薄。
可当姜星火说出这句通俗易懂却又内涵深刻的话语时，但凡心中还有良知的官员，又怎能不被触动呢？
“说得好。”蹇义叹道，“可惜，却是空中楼阁，无法实现。”
茹瑺也是一时默然。
姜星火讲到这里，看着这位秋先生的反应，他却忽然失笑，也是醒悟了过来。
“却是我荒唐了，既然是封建王朝，当然也无所谓什么取之于民用之于民，不过是竭泽而渔、威福自专罢了.不过呢，这里还有个说法。”
“姜先生且说来。”
本来还为“取之于民用之于民”实现不了有些感怀的夏原吉精神一振，认真道。
姜星火道：“那就是其实税收这件事，即便做不到用之于民，但取之于民，也是有一个无形的限度的。”
“这也是为什么说你刚才对收税的认知浅薄，便是认知不到税收的本质。”
“嗯，这就从税收含义，涉及到了税收的本质。”
姜星火这次也没有提问，而是娓娓道来。
“我要告诉你们，税收的本质，其实是‘博弈’。”
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